『エログロナンセンス』と『ストーカーのテーマソング』のような詞が大嫌いです。
古い表現ですが、『エログロナンセンス』とか
或いは『ストーカーのテーマソング』のような
作品を、私は大嫌いです。
『エログロナンセンス』とは
1)エロ=猥褻な言葉を使う
2)グロ=グロテスク→気持ち悪い言葉を使う
3)ナンセンス= 意味が無い→作詞者の主張が無い
作詞のテーマに対して、作詞者の責任感が無い
作詞のテーマに対して、作詞者が逃げている。
柔道で言えば、掛け逃げと言う反則技
※ 良い作品だと思って一生懸命読んだら、、
結局、作品に意味が無い、作詞者の主張が無い、
何にも無い、、
私もそれなりに忙しいので、、
もう~読んだ私の時間を返してくれ、、!!
と思う事が在ります。
『ストーカーのテーマソング』
失恋の作詞も度が過ぎると、ストーカーの
テーマソングのような感じになって
犯罪性が出て来ることが在ります。
作詞と言えども、犯罪の可能性が在る
作品を発表するのは、いけない事だと思います。
----------
群青堂に作詞を発表する時は、多くの人に見て
貰いたい、良い評価を貰いたい、驚かせたい、、etc
と思う人は多いと思います。
その為の手段として、『エログロナンセンス』の
言葉を使った作品は逆効果だと思いますし、作者の
信頼性を無くして、次から見て貰えない事が多いです。
『ストーカーのテーマソング』のような詞も
同じように、次から見て貰えない事が多いと思います。
----------
※ 此のテーマに皆様の自由なご意見を頂ければ幸いです。
或いは『ストーカーのテーマソング』のような
作品を、私は大嫌いです。
『エログロナンセンス』とは
1)エロ=猥褻な言葉を使う
2)グロ=グロテスク→気持ち悪い言葉を使う
3)ナンセンス= 意味が無い→作詞者の主張が無い
作詞のテーマに対して、作詞者の責任感が無い
作詞のテーマに対して、作詞者が逃げている。
柔道で言えば、掛け逃げと言う反則技
※ 良い作品だと思って一生懸命読んだら、、
結局、作品に意味が無い、作詞者の主張が無い、
何にも無い、、
私もそれなりに忙しいので、、
もう~読んだ私の時間を返してくれ、、!!
と思う事が在ります。
『ストーカーのテーマソング』
失恋の作詞も度が過ぎると、ストーカーの
テーマソングのような感じになって
犯罪性が出て来ることが在ります。
作詞と言えども、犯罪の可能性が在る
作品を発表するのは、いけない事だと思います。
----------
群青堂に作詞を発表する時は、多くの人に見て
貰いたい、良い評価を貰いたい、驚かせたい、、etc
と思う人は多いと思います。
その為の手段として、『エログロナンセンス』の
言葉を使った作品は逆効果だと思いますし、作者の
信頼性を無くして、次から見て貰えない事が多いです。
『ストーカーのテーマソング』のような詞も
同じように、次から見て貰えない事が多いと思います。
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※ 此のテーマに皆様の自由なご意見を頂ければ幸いです。
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横から失礼します。
やっぱり色んな人の意見があるんですよね!
拝読して思ったのが
desertwolfさんは、広く大勢に見てもらうのはどうすればいいのか。
って言う事がいいたくて、エログロナンセンスはやめたほうが良いと
仰っているんですよね
対して、それ以外の方たちは、そんな言い方しなくてもいいじゃないか。
エログロナンセンスが好きな人だっているよ!
と言う事でよろしいですよね(凄い簡単にしてしまいましたが)
この二つの話だけを見ると、これはいくら話し合っても解決しなさそうなのですが・・・
お互いの意見がはっきり決まってしまっている以上
こんな意見もあるんだ!自分も作詞するときは、こんな人がいるということ
を頭の隅におきながらやろうとか。
この人はこういう考え方なんだろうなーでいいじゃないですか!
俺が正しいと主張しあうのが可笑しいのであって。
そもそも皆自分の作品は万人にウケる作品だとは思ってないでしょうし
そしたらなおさら貴重な反対意見になりませんかね?
長文失礼しました!
やっぱり色んな人の意見があるんですよね!
拝読して思ったのが
desertwolfさんは、広く大勢に見てもらうのはどうすればいいのか。
って言う事がいいたくて、エログロナンセンスはやめたほうが良いと
仰っているんですよね
対して、それ以外の方たちは、そんな言い方しなくてもいいじゃないか。
エログロナンセンスが好きな人だっているよ!
と言う事でよろしいですよね(凄い簡単にしてしまいましたが)
この二つの話だけを見ると、これはいくら話し合っても解決しなさそうなのですが・・・
お互いの意見がはっきり決まってしまっている以上
こんな意見もあるんだ!自分も作詞するときは、こんな人がいるということ
を頭の隅におきながらやろうとか。
この人はこういう考え方なんだろうなーでいいじゃないですか!
俺が正しいと主張しあうのが可笑しいのであって。
そもそも皆自分の作品は万人にウケる作品だとは思ってないでしょうし
そしたらなおさら貴重な反対意見になりませんかね?
長文失礼しました!
退会済み
2012年9月1日 23:56
2012年9月1日 23:56
分かってるんなら身の程弁えたらいいと思うんだ。
「うぬぼれと嘘つきと自慢話が大好きなごく普通の中年です。」
「うぬぼれと嘘つきと自慢話が大好きなごく普通の中年です。」
退会済み
2012年9月1日 23:49
2012年9月1日 23:49
みんな、山のウサギさん群青堂で一番の辛口評論家なんてやってるのは
ただ目立ちたいだけで、嘘ついて自己満足してるだけみたいだよ。
はい論破。
山のウサギさん、なんでこの詞を非表示にしちゃったの。
この詞が見つかると都合悪いからか。
消しても検索するとまだ出てくるけどね。どんまい。
私の高校時代( ごく普通の失敗話 )
http://l.gunjodo.com/works/detail/6605/
desertwolf 投稿 - 2週間と1日前 更新 - 2週間と1日前 0 Comments 43 Views. good投票 ...
ボクの高校時代は運動オンチでバク転も何も出来ないのに体操部に入って体操部の部長なんかやっていました。 (単なる目立ちたがりやです。) 体育委員長になって運動系のクラブの部長を全部集めて体育館の使う順番を私が決めたのに私が破っていました( 単なる嘘つきです。) 中学校の ... あの時の行動は40年経った今でも後悔しています( 後悔とこれも自慢話です。) ... 今は群青堂一番の辛口評論家なんて言っています。 (此も単なる目立ちたがりやで嘘つきの自慢話です。)
「今は群青堂一番の辛口評論家なんて言っています。
(此も単なる目立ちたがりやで嘘つきの自慢話です。)」
ただ目立ちたいだけで、嘘ついて自己満足してるだけみたいだよ。
はい論破。
山のウサギさん、なんでこの詞を非表示にしちゃったの。
この詞が見つかると都合悪いからか。
消しても検索するとまだ出てくるけどね。どんまい。
私の高校時代( ごく普通の失敗話 )
http://l.gunjodo.com/works/detail/6605/
desertwolf 投稿 - 2週間と1日前 更新 - 2週間と1日前 0 Comments 43 Views. good投票 ...
ボクの高校時代は運動オンチでバク転も何も出来ないのに体操部に入って体操部の部長なんかやっていました。 (単なる目立ちたがりやです。) 体育委員長になって運動系のクラブの部長を全部集めて体育館の使う順番を私が決めたのに私が破っていました( 単なる嘘つきです。) 中学校の ... あの時の行動は40年経った今でも後悔しています( 後悔とこれも自慢話です。) ... 今は群青堂一番の辛口評論家なんて言っています。 (此も単なる目立ちたがりやで嘘つきの自慢話です。)
「今は群青堂一番の辛口評論家なんて言っています。
(此も単なる目立ちたがりやで嘘つきの自慢話です。)」
まだ書く事がありました。
実際に、エログロで人気の出た作品はあります。
自分はそのような曲を聞いて、
「こんなことも書いていいんだ、自分の言いたいこと
書いていいんだ」って思いました。
それから、作詞を始めたんです。
別に、エログロだけが良いとは言ってません。
どうして、そんなにエログロが嫌いなのですか?
そう聞きたいだけです。
自分の考えがみんなの考えだと思ったら大間違いです。
本当に山のさんは何が言いたいんですか?
みんなに反発されたいのですか?
「自分が嫌いだから、書かないで!」
そう言いたいだけにしかみえませんけど?
いつも、山のさんの言葉には靄がかかってます。
山のさん自体がナンセンスです。
実際に、エログロで人気の出た作品はあります。
自分はそのような曲を聞いて、
「こんなことも書いていいんだ、自分の言いたいこと
書いていいんだ」って思いました。
それから、作詞を始めたんです。
別に、エログロだけが良いとは言ってません。
どうして、そんなにエログロが嫌いなのですか?
そう聞きたいだけです。
自分の考えがみんなの考えだと思ったら大間違いです。
本当に山のさんは何が言いたいんですか?
みんなに反発されたいのですか?
「自分が嫌いだから、書かないで!」
そう言いたいだけにしかみえませんけど?
いつも、山のさんの言葉には靄がかかってます。
山のさん自体がナンセンスです。
山のさんも考え方を変えて上達したらどうですか?
誰しもが普通の世界で、普通の人に聞かれて
普通に消えていく詞を書きたいとは限りません。
僕は、テレビとかで流れているアイドルとか
恋の歌でキャピキャピ言っている女性歌手は嫌です。
感動もできませんし、詞というか曲がいいだけです。
詞を生かすには曲に負けないような
インパクトのある詞が必要だと思います。
でも、「エログロナンセンス」だけがインパクトを
与えるとは思っていません。
エログロ以外でも人気になる曲はあります。
テレビでもカラオケでもそのような曲は多く
あると思います。
山のさんが言った、
「楽して上達しようと思っているんですか?」
(どこの将棋のおエライさんが言ったか知りませんけど
これは、エログロナンセンス的な作詞をしている人に
楽をしていると言っているのでしょうか?
山のさんは、自分の事は見えていますか?
誰しもが普通の世界で、普通の人に聞かれて
普通に消えていく詞を書きたいとは限りません。
僕は、テレビとかで流れているアイドルとか
恋の歌でキャピキャピ言っている女性歌手は嫌です。
感動もできませんし、詞というか曲がいいだけです。
詞を生かすには曲に負けないような
インパクトのある詞が必要だと思います。
でも、「エログロナンセンス」だけがインパクトを
与えるとは思っていません。
エログロ以外でも人気になる曲はあります。
テレビでもカラオケでもそのような曲は多く
あると思います。
山のさんが言った、
「楽して上達しようと思っているんですか?」
(どこの将棋のおエライさんが言ったか知りませんけど
これは、エログロナンセンス的な作詞をしている人に
楽をしていると言っているのでしょうか?
山のさんは、自分の事は見えていますか?
『 ●●君、君は楽して上達しようと思ってるのですか? 』
此は、将棋の某有名棋士が練習生時代に先生から
言われた言葉だそうです。練習生からプロに成れる
のは何十人に一人です。
将棋の世界は小中学生から高校生くらいまでに
プロを目指して練習生になります。そして24歳までに
プロに成れないと自動的に退会、将棋とは関係ない
別の人生を目指すと言う厳しい世界です。
此の言葉を聞いた●●君はそれから
勉強法を変えて成功したそうです。
作詞の世界でも同じような事だと思います。
普通の言葉で自分の思いを伝えられないからと言って
『エログロナンセンス』の言葉を使う人が
上達するとはとても思いません。
テレビ、カラオケ、、、etcで目にする歌に
エログロナンセンスの歌が殆ど無いのに
何故か、群青堂ではエログロナンセンスの歌が多い、、
私には不思議です。
普通の世界で、普通の人に聞いてもらう
歌詞にはエログロナンセンスの歌詞は入ってない
と思います。だから幾ら書いてもマイナーな
世界のままで終わると思います。
此は、将棋の某有名棋士が練習生時代に先生から
言われた言葉だそうです。練習生からプロに成れる
のは何十人に一人です。
将棋の世界は小中学生から高校生くらいまでに
プロを目指して練習生になります。そして24歳までに
プロに成れないと自動的に退会、将棋とは関係ない
別の人生を目指すと言う厳しい世界です。
此の言葉を聞いた●●君はそれから
勉強法を変えて成功したそうです。
作詞の世界でも同じような事だと思います。
普通の言葉で自分の思いを伝えられないからと言って
『エログロナンセンス』の言葉を使う人が
上達するとはとても思いません。
テレビ、カラオケ、、、etcで目にする歌に
エログロナンセンスの歌が殆ど無いのに
何故か、群青堂ではエログロナンセンスの歌が多い、、
私には不思議です。
普通の世界で、普通の人に聞いてもらう
歌詞にはエログロナンセンスの歌詞は入ってない
と思います。だから幾ら書いてもマイナーな
世界のままで終わると思います。
退会済み
2012年9月1日 10:34
2012年9月1日 10:34
自分の好き嫌いっていう勝手な価値観でしかモノを言えない人よりは
自分を好き勝手に表現して、それに自分が満足して他には何も求めてない人の方が幸せだよねー。
そもそも創作って自由に自分を表現できるからみんなやりたがるんだしさー。
もちろんそうじゃない人もいるけどさ。
そーいういろんな人が自由に表現できるから、こういうサイトがあって人が集まるんじゃん。
評価だけが交流じゃないよ。
ま、あなたみたいなつまんない人間もいるから面白くなるんだろうね。
自分を好き勝手に表現して、それに自分が満足して他には何も求めてない人の方が幸せだよねー。
そもそも創作って自由に自分を表現できるからみんなやりたがるんだしさー。
もちろんそうじゃない人もいるけどさ。
そーいういろんな人が自由に表現できるから、こういうサイトがあって人が集まるんじゃん。
評価だけが交流じゃないよ。
ま、あなたみたいなつまんない人間もいるから面白くなるんだろうね。
退会済み
2012年8月31日 22:56
2012年8月31日 22:56
僕は厨二かもしれませんが、戦争の詞とか、
そういった過激な詞が大好きです。
もちろん自分で作ったりもします。
ただ、やはりそういった詞は、エログロナンセンスのうちに
入ってしまうのでしょうか?
過激=グロというのはどうかわかりませんが、
戦争というテーマはやはり少しは痛みなどの題材を
持ってくることになりますよね。
僕は大好きなのですが、やはり山のウサギさんのように
嫌いな人もいるわけです。それは年のアレなのか、
ただ単に人の好みなのかはわからないです。
が、詞だって人が作るものですから、
人の賛否両論はあるわけです。
僕はエログロナンセンスな詞は大好きです。
でも山のうさぎさんは嫌いです。
これはよくある人の好き嫌いだと思います。
ストーカーのテーマソングのような詞は僕も嫌いですが…
というか簡単に大好きとか言ってしまうような
リア充ソングはあまり好きではないです。
これは僕の好き嫌いであり、人の中にはこの詞いいよねー!
こんなこと言われてみたいされてみたいという人もいます。
僕はそれをなにも変だとは思わないしむしろ普通だと思います。
人の好き嫌いにいちいち振り回されていては詞は書けないです。
だから山のウサギさんのように嫌いという人も
いるとは思いますが、僕は僕がはっと思いついた伝えたいことを
伝えるために詞を書きたいと思ってます。
たとえそれが誰かに嫌われようとも。
しかし嫌いがあるということは、少なからず好きもいるはず。
僕は僕の詞を好きだと言ってくれる人のために詞を書きます。
余談ですが、僕は山のウサギさんの作曲者の気持ちを考えずに
作詞をするというのはいけないと思います。
僕は、友達の作った詞に曲をつけたことがあります。
友達の詞はそれはもう曲にしづらい詞でした。
曲をつけないと思って詞を作るならいいと思います。
でもそれは詞ではなく詩になってしまうと思います。
だから僕は山のウサギさんの詞を詞だと思ったことはありません
でもこれも僕個人の意見なんで、
さっき言った賛否両論と同じです。
僕の捉え方なので誰かに共感してもらおうなどと思ってません。
以上、長々と失礼しました
そういった過激な詞が大好きです。
もちろん自分で作ったりもします。
ただ、やはりそういった詞は、エログロナンセンスのうちに
入ってしまうのでしょうか?
過激=グロというのはどうかわかりませんが、
戦争というテーマはやはり少しは痛みなどの題材を
持ってくることになりますよね。
僕は大好きなのですが、やはり山のウサギさんのように
嫌いな人もいるわけです。それは年のアレなのか、
ただ単に人の好みなのかはわからないです。
が、詞だって人が作るものですから、
人の賛否両論はあるわけです。
僕はエログロナンセンスな詞は大好きです。
でも山のうさぎさんは嫌いです。
これはよくある人の好き嫌いだと思います。
ストーカーのテーマソングのような詞は僕も嫌いですが…
というか簡単に大好きとか言ってしまうような
リア充ソングはあまり好きではないです。
これは僕の好き嫌いであり、人の中にはこの詞いいよねー!
こんなこと言われてみたいされてみたいという人もいます。
僕はそれをなにも変だとは思わないしむしろ普通だと思います。
人の好き嫌いにいちいち振り回されていては詞は書けないです。
だから山のウサギさんのように嫌いという人も
いるとは思いますが、僕は僕がはっと思いついた伝えたいことを
伝えるために詞を書きたいと思ってます。
たとえそれが誰かに嫌われようとも。
しかし嫌いがあるということは、少なからず好きもいるはず。
僕は僕の詞を好きだと言ってくれる人のために詞を書きます。
余談ですが、僕は山のウサギさんの作曲者の気持ちを考えずに
作詞をするというのはいけないと思います。
僕は、友達の作った詞に曲をつけたことがあります。
友達の詞はそれはもう曲にしづらい詞でした。
曲をつけないと思って詞を作るならいいと思います。
でもそれは詞ではなく詩になってしまうと思います。
だから僕は山のウサギさんの詞を詞だと思ったことはありません
でもこれも僕個人の意見なんで、
さっき言った賛否両論と同じです。
僕の捉え方なので誰かに共感してもらおうなどと思ってません。
以上、長々と失礼しました
退会済み
2012年8月31日 21:07
2012年8月31日 21:07
マキ個人の意見だけど、この件に関しては割と肯定的に捉えてる。
「エログロ」っていわゆる「V系」の楽曲に
多く見られる傾向だと思うんだけど、このジャンルって
「エロい、グロい=かっこいい」っていう前提があって
初めて成立してると思う。
まずアーティストとして本当に正直に、こういう作品を書きたいなら、
その前提がどれだけの人にあてはまるのか。
そもそもそれは正しいのか自分で考えるところから入るべき。
なんでわざわざこんな事言うかっていうと、
群青堂のこういうタイプの作品が、
「既存のアーティストの手法をなぞっただけ」で
自分らしい作品を描こうっていう気概が感じられないから。
もちろんV系以外の詞にも言えると思うけど、
「いきおいだけで書いてみました」、
「V系っぽい感じをイメージして書きました」は
だいたい地雷だと思ってる。
何かしらのアーティストの芸術性をまねしてみただけの作品。
群青堂の作品はそういう「アーティストごっこ」みたいなのも
確実にあると思う。
ただしその人がどれだけ作詞に本気なのかにもよるし、
アーティストごっこ自体が一概に悪いこととは言えないけど。
もし本気で作詞をやりたいんであれば、
先に自分に出来る作詞って何なのかを見つけるべきだと思う。
犯罪性に関してはどうでもいい。
そんなこと言ったら、作詞に限らず
サスペンス小説とかバトル漫画とかも
全部「いけないもの」になる。
「エログロ」っていわゆる「V系」の楽曲に
多く見られる傾向だと思うんだけど、このジャンルって
「エロい、グロい=かっこいい」っていう前提があって
初めて成立してると思う。
まずアーティストとして本当に正直に、こういう作品を書きたいなら、
その前提がどれだけの人にあてはまるのか。
そもそもそれは正しいのか自分で考えるところから入るべき。
なんでわざわざこんな事言うかっていうと、
群青堂のこういうタイプの作品が、
「既存のアーティストの手法をなぞっただけ」で
自分らしい作品を描こうっていう気概が感じられないから。
もちろんV系以外の詞にも言えると思うけど、
「いきおいだけで書いてみました」、
「V系っぽい感じをイメージして書きました」は
だいたい地雷だと思ってる。
何かしらのアーティストの芸術性をまねしてみただけの作品。
群青堂の作品はそういう「アーティストごっこ」みたいなのも
確実にあると思う。
ただしその人がどれだけ作詞に本気なのかにもよるし、
アーティストごっこ自体が一概に悪いこととは言えないけど。
もし本気で作詞をやりたいんであれば、
先に自分に出来る作詞って何なのかを見つけるべきだと思う。
犯罪性に関してはどうでもいい。
そんなこと言ったら、作詞に限らず
サスペンス小説とかバトル漫画とかも
全部「いけないもの」になる。
mxevhybdさん、上手いです!(笑)
でも、山のさんはセンスがあろうとも
センスがなかろうとも、エロとグロを根本的に
否定しているのでそう思ってないと思います。
でも、山のさんはセンスがあろうとも
センスがなかろうとも、エロとグロを根本的に
否定しているのでそう思ってないと思います。